Arhiva forum ARCHICAD, AxisVM şi TEKLA Structures

Discuții, idei, păreri despre programe de proiectare profesionale în construcții

Notă: forumul este arhivat.

You are not logged in.

#1 2009-02-24 20:36:25

ALF
Member
Registered: 2009-02-24
Posts: 11

Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Cum putem determina cu programul axis coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel?
Este o verificare obligatorie ... daca bine stiu.

Offline

#2 2009-02-25 15:37:16

TK
Administrator
Registered: 2008-07-21
Posts: 75

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Da este o verificare obligatorie, si chiar mai importanta decat deplasarile relative de nivel (anexa E, P100).
Va descriu pasii.
1.
Dupa lansarea analizei modale din combinatia seismica, reveniti in meniul de incarcari.
2.
Introduceti o ipoteza seismica
3.
Cand iesiti din ferastra cu ipoteze, se va activa iconul cu denumirea  - incarcare seismica -
4.
Lansati comanda si apare fereastra cu parametrii seismici.
5.
In a treia ferastra def. parametrii pentru Efectele torsiunii accidentale
ATENTIE - trebuie sa definiti nivelele unde introduceti momentele de torsiune si unde doriti sa efectuati verificarile.
6.
... Lansati analiza statica liniara
7.
Rezultatele se pot vizualiza in tabel, Sensibilitatea seismica a nivelelor.
In acest tabel aveti si rezultatele pentru deplasari relative de nivel.
(dmax reprezinta madia deplasarilor relative de la un nivel in SLS, SLU, dupa cele doua directii x, y.
NU un nod trebuie sa se verifice, daca efectul de sajba rigida este indeplinita, media deplasarilor nodurilor de la un nivel trebuie sa satisfaca conditia!)

Offline

#3 2009-02-26 17:20:10

ALF
Member
Registered: 2009-02-24
Posts: 11

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Multumesc,

Este Ok functioneaza.

Offline

#4 2009-03-02 20:20:49

clomug
New member
Registered: 2009-03-02
Posts: 5

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Care este semnificatia deplasarii relative din tabelul Sensibilitatea seismica a nivelului?
Pentru reducerea rigiditatilor la incovoiere a elementelor, operam asupra modulului de elasticitate longitudinal. Ce reprezinta Ex si Ey in tabelul de materiale, sau altfel spus, care din ele este modulul de elasticitate longitudinal?

Offline

#5 2009-03-03 11:33:04

TK
Administrator
Registered: 2008-07-21
Posts: 75

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Incep cu materialul. Fiecare element finit are o axa de coordonate locala, de exemplu la elementul de bara axa x local este dealungul barei, y de obicei in plan orizontal, axa z arata in sus. Pentru fiecare element finit orientarea axelor locale se face cu ajutorul punctelor de referinta. ( - pentru cazuri generale exista o automatizare ).
Puteti vizualiza axele locale: optiuni de reprezentare / simboluri.
Ex, Ey reprezinta modulul de elasticitate Young dupa cele doua directii locale.
drxmax, drymax - reprezinta deplasarea relativa de nivel, determinata ca diferenta deplasarilor laterale MEDII la partea superioara si cea inferioara nivelului considerat, calculata conform P100 (SLS=> ds=vqde, SLU=> ds=cqde)
Daca se definesc toti paramatrii seismici ( c, mü=v ), in tabel obtinem rezultate finale.
Contactati-ne cu incredere in legatura cu orice intrebare.

Offline

#6 2009-03-03 22:06:28

clomug
New member
Registered: 2009-03-02
Posts: 5

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Multumesc pentru raspuns.
In ceea ce priveste materialul inteleg ca pentru o bara cu sistem de coordonate local x in lungul barei, iar y si z dupa regula mainii drepte Ex reprezinta modulul de elasticitate longitudinal, iar Ey modulul de elasticitate transversal (insa e unanim cunoscuta aproximarea: G=0,4E).
Am serioase indoieli in ceea ce priveste calculul deplasarilor relative de nivel asa cum este prezentat in tabelul Sensibilitatea seismica a nivelelor, intelegand ca valorile la care va referiti sunt valori medii. Motive?
1. Operand manual pe puncte caracteristice (jos, sus) ale unei bare, sau a mai multor bare de la acelasi nivel la care am obtinut deplasari elastice din incarcari asociate ULS, daplasarile relative (Atentie: neafectate de c si q) nu difera cu mult de drxmax sau drymax, dupa caz.
2. Utilizand doua modele de calcul identice cu exceptia factorului de comportare q modificat brutal de la un model la altul (sa spunem 2 pentru un model si 5 pentru celalalt), valorile deplasarilor drxmax si drymax sunt identice pentru cele doua modele, ceea ce dupa parerea mea este incorect. Au fost desigur, introdusi in mod identic pentru cele doua modele factorul de reducere al deplasarilor la SLS v (dar in nici un caz egal cu masa inmultita cu derivata de ordinul 2 a deplasarii a carei rezultat are semnificatie de forta) si coeficientul de amplificare al deplasarilor la ULS, c.
Cred ca verificarea deplasarilor asa cum este ea prezentata in anexa E, chiar cu valori medii, ar fi corecta in tabelul Sensibilitatea seismica a nivelelor daca s-ar inmulti si cu factorul de comportare q atat la SLS cat si la SLU.

Offline

#7 2009-03-06 01:32:19

TK
Administrator
Registered: 2008-07-21
Posts: 75

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Incerc sa va scriu mai detaliat ... Daca se definesc toti paramatrii seismici ( c, mü=v ), in tabel obtinem rezultate finale. Daca vizualizati rezultate de deplasari in SLU, valorile deplasarilor din analiza statica liniara sunt inmultite cu q, c, in model. Cum am detaliat mai sus si in tabel deplasarile sunt inmultite cu q, c sau v.
(P100 (SLS=> ds=vqde, SLU=> ds=cqde).
Daca reducem forta seismica cu q (factor de comportare seismica) ... motivele stim, iar pentru determinarea deplasarilor, deplasarile majoram cu q ... motivele stim => deplasarile in gruparea speciala nu au o legatura directa ca factorul de comportare q, deplasarile depint de conformarea structurii!
Contactati-ne cu incredere in legatura cu orice intrebare.

Offline

#8 2009-03-27 17:03:51

vlad
New member
Registered: 2009-03-27
Posts: 6

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Deci, rezultatele finale din tabel trebuie doar comparate cu deplasarile admisibile in SLS si SLU?

Offline

#9 2009-03-28 21:01:57

TK
Administrator
Registered: 2008-07-21
Posts: 75

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Da rezultatele se compara cu deplasarile admisibile ... P100/anexa E, - nu uitati reducerea caracteristicilor sectionale.
Tabelul E.1. Valori de proiectare ale modulelor de rigiditate.
Contactati-ne cu incredere in legatura cu orice intrebare.

Offline

#10 2009-04-01 16:34:34

vlad
New member
Registered: 2009-03-27
Posts: 6

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Pentru o structura in cadre cand putem considera contributia componentelor nestructurale la rigiditatea de ansamblu a structurii?
Va multumesc!

Offline

#11 2009-04-02 00:08:21

TK
Administrator
Registered: 2008-07-21
Posts: 75

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Cred ca ne indepartam de problema ... elementelor finite, - pe scurt in majoritatea cazurilor nu puteti conta pe aceasta contributie. Pentru a putea conta pe acest surplus de rigiditate trebuie sa realizati o conformare adecvata pentru asa zis ... elemente nestructurale.

Offline

#12 2011-01-14 17:28:57

alex
New member
Registered: 2011-01-14
Posts: 2

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Buna ziua!
Ma confrunt si eu cu problema deplasarilor nodurilor, care in combinatiile de minim maixim dau mult mai mici decat daca fac combinatii de incarcari. In legatura cu influenta factorului q in deplasari iarasi sunt f nelamurit, pentru ca orice valoare ar avea deplasarile raman aceleasi. Programul face singur gruparile SLS si SLU? si daca da, de unde se citesc valorile pentru deplasari si eforturi.
Poate ma puteti ajuta cu niste lamuriri in legatura cu aceste probleme.
Va multumesc!

Offline

#13 2011-01-18 16:47:14

Levi
0758.240.701
From: Terra
Registered: 2010-01-27
Posts: 284
Website

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Deplasarile se pot verifica in tabel la Rezultate/Analiza Liniara/Sensibilitatea seismica a nivelelor. In accest tabel aveti deplasarile pentru SLS si SLU. Aceasta deplasare este o valoare medie a deplasarilor la un nivel, aceasta trebuie sa fie mai mica decat valoarea admisa.
Factorul de comportare seismica, "q", nu influenteaza in mod direct valoarea deplasarilor.


Cu stimă,
ing. Levente Marton

Offline

#14 2011-01-20 16:16:56

alex
New member
Registered: 2011-01-14
Posts: 2

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Dupa mai multe incercari ajunsesem la aceasta concluzie, dar ma bucur ca este confirmata si de dumneavoastra.

Cu stima,
ing. Alex Albisteanu

Offline

#15 2011-04-26 11:26:39

Bogdan
Member
Registered: 2009-04-07
Posts: 14

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Last edited by Bogdan (2011-05-10 11:25:31)

Offline

#16 2013-05-07 10:23:08

Barybas
New member
Registered: 2011-02-03
Posts: 6

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Buna ziua.
Am o structura cu p+E1, un mezanin partial peste etajul 1 (care ar veni etaj 2) si o copertina cu deschidere mare. Nivelul copertinei nu corespunde cu niciuna dintre nivele. La calculul torsiunii am definit nivele inclusiv etaj 2 si copertina.
Cand ma uit in tabel cu sensibilitatea seismica sa fac verificarile pentru deplasari, valorile deplasarilor de la nivelul 1 in jos sunt peste 250m (250000mm).
Daca la calculul torsiunii definesc numai nivelele intregi (adica parter, etaj1 si acoperis) valorile deplasarilor sunt credibile.
Care este explicatia?
Multumesc.

Offline

#17 2013-05-07 11:18:47

Levi
0758.240.701
From: Terra
Registered: 2010-01-27
Posts: 284
Website

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Va rog sa ne trimiteti modelul respectiv (doar fisierul .axs) la suport@axisvm.ro sa vedem exact de unde apare problema.


Cu stimă,
ing. Levente Marton

Offline

#18 2013-05-07 13:37:05

Barybas
New member
Registered: 2011-02-03
Posts: 6

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Buna ziua.
Modelul are 26 de MB. Eu trimit prin mail, daca nu puteti sa primiti fisier de dimensiunea asta pot sa va trimit prin wetransfer.ro.

Offline

#19 2013-05-09 10:15:56

Barybas
New member
Registered: 2011-02-03
Posts: 6

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Buna ziua.
Ati reusit sa va uitati peste modelul trimis?
Multumesc.
Cu stima.

Offline

#20 2013-05-09 11:27:32

Levi
0758.240.701
From: Terra
Registered: 2010-01-27
Posts: 284
Website

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Am primit modelul trimis.
In cazul dvs. nu este necesar sa calculati torsiunea la nivelul copertinei.
Puteti lua in considerare doar nivelurile intregi: parter, E1, acoperis.


Cu stimă,
ing. Levente Marton

Offline

#21 2013-05-30 15:32:09

fia
New member
Registered: 2013-05-30
Posts: 1

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

Offline

#22 2013-06-03 14:31:55

Levi
0758.240.701
From: Terra
Registered: 2010-01-27
Posts: 284
Website

Re: Coeficientul de sensibilitate al deplasarii relative de nivel

In tabel Vtot se refera la suma eforturilor de forfecare deasupra nivelului curent.
In cazul in care va intereseaza Vtot la un singur nivel, ar trebui sa scadeti valoarea Vtot al nivelului superior iar acest rezultat sa-l impartiti in nodurile cadrelor.


Cu stimă,
ing. Levente Marton

Offline

Board footer

Powered by FluxBB 1.4.7